Ce știm despre China? Cea mai veche istorie și cea mai mare populație. Dar se poate crede acest lucru? Există dovezi în acest sens? De ce nu?
Kirill Kotkov, un scriitor, orientalist, traducător, șeful Centrului pentru Studiul Orientului îndepărtat, a declarat redactorului șef al Pravda. Ru Inna Novikova despre acest lucru.
Chiril, crezi că, de fapt, cultura chineză nu este la fel de străveche cum spun ei despre asta. Dar se crede că civilizația chineză are deja cinci mii de ani
- Chinezii v-au spus asta? Da, chinezii le-au spus tuturor. Chinezii ne-au mai spus că sunt fie un miliard, fie un miliard și jumătate.
Da, deja un miliard și jumătate
- Da, dar hai să spunem că ți-am spus că vorbesc mai multe limbi occidentale și estice, dar ai tot dreptul să nu mă crezi. Puteți găsi alte persoane care vorbesc aceste limbi, mă vor examina, aproximativ, vorbind, atunci va fi deja clar dacă v-am spus corect sau nu. Și cum examinăm chinezii despre populația lor presupusă uriașă? …
recensământul populației a fost efectuat. Există date
- În interesul guvernului, se pot emite absolut orice numere.
Video promotional:
Adică credeți că nu există un miliard și jumătate sau chiar un miliard, dar cu atât mai puțin?
- Nu afirm categoric că există, să zicem, mai puțini dintre noi decât noi. Nu este adevarat. Există, desigur, mai mulți dintre noi decât noi.
Dar suntem doar 140 de milioane dintre noi
- Dreapta. Mai spun că, în mod natural, sunt mai mulți. Dar unde este dovada că există un miliard și jumătate sau chiar un miliard? China în sine nu dă impresia unei țări pline de oameni. Și dacă ne uităm la harta geografică a Chinei, vom vedea că jumătate din țară este practic nelocuită.
Mă refer la Turkestanul de Est, Mongolia Interioară, Tibetul imens. Există, de asemenea, locuri complet pustii. Și în China internă, adică în China istorică însăși, care se află la sud de Marele Zid, există și multe provincii, unde populația, probabil, ca în regiunile Moscova, Kaluga, Ryazan, este cel puțin mult mai mare.
Chiril, ce este atunci? O farsă atât de mare, nu-i așa?
- Îmi pot explica chiar de unde a venit. Să începem cu unde sunt datele originale? Acum, dacă luăm recensămintele populației care se presupune că au fost efectuate în China încă din secolul al III-lea, adică din secolul al III-lea î. Hr. până la începutul secolului XX, vedem o volatilitate extraordinară în raport cu aceste date.
Ni se spune că, de exemplu, la începutul secolului al VII-lea d. Hr., existau 60 de milioane de chinezi. Însă literalmente nu au trecut acolo o sută de ani, iar această cifră scade la 16,5. Întrebarea este: ce catastrofă a distrus un număr atât de mare al populației? Mai mult, trece ceva timp, din nou cifra scade la 60 și chiar 70 milioane.
Despre ce perioadă vorbești?
- Vorbesc despre evenimentele care ar fi avut loc în China în secolele VII-VIII d. Hr. Întrebarea este, unde sunt, de fapt, câteva documente administrative și economice care ar putea confirma că au existat aceste recensământe. Nu există niciunul dintre ei. În general, întreaga istorie chineză ne este cunoscută exclusiv din publicațiile tipărite nu mai devreme de secolul al XVII-lea. Și dacă îmi spun că există date anterioare, atunci voi cere dovezi despre existența în China a muzeelor și bibliotecilor cu o istorie lungă.
Nu există muzee și biblioteci în China?
- Acum există. Numai că au apărut destul de recent - în secolul XX. Au apărut la urma urmei, ei bine, Doamne ferește … Primul muzeu chinezesc, de exemplu, Muzeul Palatului Imperial, a fost fondat în 1925, dar chiar și atunci a fost de fapt deschis la Beijing în 1950, iar în Taiwan - în 1965.
Apropo, mai multe despre populație. La începutul anilor 1960, fostul președinte al Republicii Chineze, apoi președinte al Republicii Chineze din Taiwan, Chiang Kai-Shek, l-a acuzat direct pe Mao Zedong că a dublat populația Chinei pentru a intimida întreaga lume.
Aceasta este o acuzație foarte gravă, deoarece, dacă ar fi un jurnalist independent din punct de vedere condiționat, ar putea fi omis. Dar această acuzație a venit de la un bărbat care a condus China continentală din 1927 până în 1949, așa că a avut, fără îndoială, acces la cele mai precise date despre populație.
Dar ar fi putut spune asta din dorința de răzbunare, deoarece relația lor nu era în mod clar prietenoasă
- Da, au fost și sunt acum în mod formal în stare de război. Dar ideea este aceasta. Când comuniștii din China au ajuns la putere, ce au făcut în anii 50? Au început să crească natalitatea! Pe modelul Uniunii Sovietice a fost introdus titlul „Mamă eroină”. Mao a îndemnat: naște. Apoi, el a spus în general că nu le este frică de un război nuclear.
De ce a existat o politică de creștere a natalității într-o țară presupusă atât de populată? Totul este foarte simplu. Din 1912 până în 1949, China a fost într-o stare de război civil lent, iar în 1937-1945 a fost înmulțită și de ocupația japoneză. În mod firesc, a existat o scădere a populației care trebuia reînnoită.
Dar există cifre de încredere pentru această perioadă?
- Nu, erau numere. Dar nu ni se spune câți au murit în timpul ocupației japoneze, adică în 1937-1945, în timpul operațiunilor militare și al dezastrelor naturale … Și în 1937, chinezii chiar au deschis baraje pe râul Galben pentru a împiedica înaintarea armatei japoneze. În schimb, inundația a înecat peste 300.000 de cetățeni chinezi.
Și ocupația japoneză a fost foarte crudă
- Dreapta.
Multe milioane de chinezi au murit atunci
- Da. Dar nimeni nu știe care au fost pierderile reale în timpul ocupației japoneze, deoarece oamenii au murit nu numai din cauza ostilităților, ci și din cauza foamei, a epidemiilor și a condițiilor pur nesanitare în care trăia țărănimea chineză. Însă chinezii ne spun acum: nu, populația a crescut cu până la 60 de milioane. Subliniez că acestea sunt toate datele chinezești pe care nu le putem verifica.
Ei bine, poate că acest lucru se aplică tuturor celorlalte țări, sau majorității. Cine a fost acolo și cât au fost numărați acum 200-300 de ani?
- Destul de bine. Statistica este un subiect de speculație și manipulare pentru a promova anumite idei ale celor aflați la putere. Adesea, aceste idei au un caracter momentan. Apoi uită de asta, dar numerele rămân.
Intervievată de Inna Novikova
Pregătit pentru publicare de Yuri Kondratyev
