La sfârșitul lunii ianuarie, la Kuzbass s-a găsit un disc neobișnuit la mina de cărbune Mokhovsky, care a interesat cercetătorii. Opiniile despre originea sa au fost împărțite în cele diametral opuse. Discuții grave s-au stârnit între oamenii de știință: unii cred că discul este un fenomen natural, în timp ce alții sunt înclinați către versiunile cele mai fantastice ale originii sale.
Celebrul ufolog Vadim Chernobrov a venit la Kemerovo pentru a studia „discul de piatră al strămoșilor”. Într-un interviu exclusiv cu site-ul Sibdepo, Vadim a vorbit despre motivul pentru care discul ar putea aparține unor ființe extraterestre, care controlează pământenii și cum să prevină un război universal.
Vadim, spune-mi de ce tu, spre deosebire de colegii tăi, nu tragi concluzii specifice despre originea discului de piatră?
- Sunt de acord cu 99% cu concetățeanul tău, un geolog, care a declarat categoric că discul este un nodul de piatră. Dar, din punct de vedere științific general, sunt împotriva acesteia, deoarece pierderea interesului duce la încheierea studiului. De ce să studiezi ce știe toată lumea? Diferite generații de oameni de știință spun constant că știu totul. Este imposibil. Cunoașterea noastră este limitată la sute de ani, dar în niciun caz milioane.
Nu ader la puncte de vedere extreme, nu am nicio dorință arzătoare de a confirma sau de a nega în mod necesar ceva. Deși cei care urmează activitățile „Kosmopoisk” știu că, în cele mai multe cazuri, îmi petrec timpul refutând zvonurile care circulă în spațiul nostru de informații. Presupun că punctele de vedere extreme se vor dovedi greșite până la urmă.
Prin ele vreau să spun că discul este o formație exclusiv naturală sau exclusiv artificială. Nu veți susține că descoperirea seamănă cu o farfurie zburătoare de asociații? Dar nu sunt convins că asta este într-adevăr ceea ce ar dori fanii fanteziei să vadă.
Deci, este posibil ca discul să fie de origine extraterestră?
- În calitate de specialist în aeronave aerospatiale, sunt convins că o astfel de formă de navă este convenabilă din punctul de vedere al aerodinamicii și al utilizării de elice promițătoare. Dacă un fel de formațiune artificială ar fi căzut în stâncă acum 200 de milioane de ani, atunci nu ne-ar fi coborât în forma sa inițială. Atomii de fier, sticlă sau alt material au fost înlocuiți de atomi de substanță înconjurătoare. Privirea noastră a apărut aproximativ la ceea ce vedem acum. Din păcate, nu trebuie decât să speculăm despre conținutul inițial al obiectului.
Video promotional:
Putem spune, de asemenea, că discul de piatră se referă la existența civilizațiilor antice - extraterestre, antice sau oricare alta. Există o mulțime de versiuni, dar principalul lucru este să acordați atenție faptelor. Datele disponibile sunt insuficiente pentru a trage concluzii lipsite de ambiguitate. Acum acționez ca un avocat al științei încercând să rezolve o dispută științifică.
Ce trebuie să știți și ce se știe despre disc în acest moment?
- Poziția discului în timpul detectării este foarte importantă. Dacă a fost găsit într-o poziție orizontală, atunci aceasta vorbește despre o versiune geologică, dacă este înclinată, acest punct de vedere dispare instantaneu. Acum avem doar zvonuri: discul nu a fost singurul, aproximativ patru sau cinci dintre ele au fost găsite în Kuzbass. Cei mai mulți sunt în secțiunea Mokhovskoye. Vorbesc doar despre noi, dar nu le pot arăta, pentru că oamenii nu au acordat importanță acestui fapt și au aruncat discurile.
Văd asta nu ca pe un fapt, ci mai degrabă ca pe o speranță. Dacă alții încep să se uite mai des la picioarele lor, probabilitatea unei noi descoperiri este foarte mare. Cât de repede va fi descoperit un nou disc, nu pot spune, dar mai devreme sau mai târziu se va întâmpla. Dacă apar alte descoperiri similare, vom putea observa anumite tipare.
Dar astfel de discuri au fost deja găsite în alte regiuni ale țării. Nu este posibil să corelăm datele și să tragem o concluzie despre originea fosilului?
- În regiunea Tyumen s-au făcut descoperiri de aproximativ aceeași vârstă. Acestea sunt artefacte sub formă de filamente de wolfram. Tungstenul este unul dintre puținele materiale care pot supraviețui zeci și sute de milioane de ani. Dar nu l-am găsit în acest disc, cel puțin nu în cantități mari. În plus, discuri similare au fost găsite în China, Kabardino-Balkaria, unde se găsesc orașe subterane lângă descoperiri. Nu merită transferat proprietățile acestor descoperiri pe un disc descoperit în Regiunea Kemerovo, pentru a nu face concluzii pripite.
Cum va continua studiul „discului de piatră al strămoșilor”?
- Am măsurat deja radiațiile alfa, beta și gamma. Fundalul de radiație al discului este normal. Artefactul a fost verificat pentru prezența incluziunilor metalice, deși s-a presupus că în milioane de ani atomii de fier vor dispărea. În special, am sperat că există urme de wolfram, dar nu există.
Pentru a studia o formațiune de piatră, trebuie să implicați o varietate de metode, cu excepția celor care duc la distrugerea artefactului. De exemplu, scanarea, utilizarea radiațiilor nepericuloase, inclusiv radiațiile sonore și utilizarea instalațiilor cu ultrasunete. Acest lucru este necesar pentru a înțelege în ce constă discul. Acum trebuie să decidem cum să-l scanăm. Mă opun să scot artefactul din muzeu.
Prin urmare, cu permisiunea muzeului, ar putea fi adusă o mașină cu raze X. Principalul lucru este să efectuați studii fără distrugere și transport. Astfel de metode există, cu toate acestea, sunt foarte scumpe. Vom răci și încălzi discul pentru a-l ilumina cu un termoscan și o imagine termică. Acest lucru vă va permite să aflați dacă există cavități sau incluziuni străine în interiorul fosilei. Cercetarea termoscanului este o metodă destul de blândă și informativă, care nu poartă sarcini, inclusiv cele termice.
Dacă apar mai multe probe, atunci se va pune întrebarea cu privire la tăierea discului. Între timp, tehnologia vă permite să studiați un obiect fără a-l distruge.
Sunteți inginer de nave aerospațiale prin educație și sunteți, de asemenea, implicat în studiul diferitelor anomalii. Cred că există o mică contradicție între aceste două domenii de activitate …
- romantismul cerului m-a atras întotdeauna, deoarece din copilărie am trăit printre piloți și avioane. Sunt angajat în studiul a tot ceea ce nu este identificat și nu există nicio contradicție în acest sens. Multe dintre efectele observate (poltergeiști, fantome) seamănă dureros cu fenomenele de aterizare și apariție de OZN-uri. Cu alte cuvinte, nu pretind că unul este o extensie a celuilalt. La urma urmei, ar fi o prostie să presupunem că fantoma ajunge pe o farfurie zburătoare.
Proiectarea și studiul aeronavelor sunt în sângele tău, s-ar putea spune. Cum ți-ai dat seama că vrei să studiezi anomaliile?
- Desigur, au fost momente semnificative în viața mea care mi-au influențat viața. Mi-am făcut visul copilăriei să devină realitate - am devenit inginer aerospațial. Vreau să navighez pe vastitatea universului. Uneori am obținut nu suficient. Aș fi fericit să fiu angajat în inginerie directă, adică în producția de aeronave cu stea. Este o provocare pentru care merită să trăiești. Și sunt gata să zbor într-un drum spre Marte, spuneți-mi, mă voi pregăti peste cinci minute! Dar, deși acest lucru nu este, mă apropii doar de momentul mult așteptat.
Din când în când îmi pun întrebarea: de ce fac asta, ce am din asta? Glorie? Bani? Nu sunt o vedetă pop care să mulțumească toată lumea, iar faima mea este discutabilă. În primul rând, desigur, o fac pentru mine. Chiar scriu cărți care ar fi interesante pentru mine să citesc. Înțeleg perfect că cercul cititorilor mei este limitat, nu toată lumea împărtășește punctul meu de vedere.
Nu sunt mândru sau îngrijorat de acest lucru. Doar lucrează pentru posteritate cine o va aprecia. Vor fi critici în acest sens sau vor râde de mine, așa cum facem noi în raport cu generația anterioară din înălțimea cunoștințelor noastre? Experiența noastră se bazează pe greșelile lor, de aceea este important pentru mine ceea ce spun despre mine în mulți ani.
Ești pe cale să trimiți o capsulă de timp cu un mesaj către viitor, care va ajunge la urmașii noștri în aproximativ 200 de ani. Este ea cea care va ajuta la formarea opiniei corecte despre tine și activitățile tale?
- Dacă trimiteți o mulțime de opinii diferite spre viitor, unele vor fi interesante pentru umanitate. Atunci va decide ce să publice și ce să aruncați. Acesta este un fel de experiment: ne gândim ce este să trimitem, ne privim din exterior pentru a ne forma o părere despre noi înșine. Puteți numi o oglindă temporară care vă permite să vă îmbunătățiți puțin.
Am pus o cantitate foarte mare de informații pe suporturi electronice într-o capsulă mică. Mi-am pus cărțile în ea. Poate că peste 200 de ani vor putea fi citite de pe o unitate flash. Atâta timp cât există cunoștințe, puteți recrea tehnica trecutului. Dacă, desigur, vorbim despre obiecte aflate la milioane de ani distanță de noi, precum același disc de piatră, apar dificultăți.
Să revenim la civilizații extraterestre. Merită, în principiu, o persoană să exploreze spațiul și să cunoască extratereștrii dacă nu ne putem da seama de planeta noastră?
- Nu suntem demni de călătorii în spațiu. Dacă există viață pe alte planete, atunci eu, ca persoană responsabilă, trebuie să previn greșeli teribile: războaie interplanetare. Agresiunea noastră nu poate fi transferată către alții, inclusiv către alte planete. Nu dorim să fim agresați de agresori extratereștri care, cu succes, ne macină în pulbere în filmele de la Hollywood.
Deci spuneți că, odată cu dezvoltarea altor planete, ne așteaptă un război universal?
- Există o posibilitate în acest sens. Nu există nicio apărare împotriva a ceea ce am putea arunca asupra altora. De exemplu, au fost încheiate acorduri privind nefolosirea armelor nucleare în spațiul exterior. Dar unde este garanția respectării lor?
Se dovedește că locuitorii Pământului nu sunt la fel de inteligenți ca străinii?
- Există un paradox pe care îl aud adesea: dacă credeți că există civilizații extraterestre, de ce nu ne contactează. Răspunsul este că sunt inteligenți. Căci este astăzi imposibil de contactat cu noi. Cel puțin din respect unul față de celălalt. La urma urmei, contactul este un schimb de cunoștințe și tehnologie. Poate fi fatal pentru pământeni.
Pentru că utilizarea diferitelor tehnologii nu ne-a oprit niciodată să ne distrugem propriul fel. Desigur, nu ne puteți contacta, dar puteți spiona, observa, trage concluzii. Dar într-o zi vom fi gata să comunicăm cu extratereștrii moral, tehnic și umanist.
Și ce ai face dacă ai fi o ființă extraterestră? Nu ai fi permis pe planeta ta?
- Aș face totul pentru a-i feri pe pământ de planeta lor. Crede-mă, există mii de modalități de a împiedica o civilizație sălbatică să înceapă expansiunea sa stelară. Străinii sunt creaturi mai puternice. Mai mult, nici nu veți înțelege că s-au aplicat anumite sancțiuni și acțiuni militare. Cu siguranță nu va fi la fel de frumos filmat în filmele de la Hollywood. Pământenii nici nu vor înțelege ce s-a întâmplat cu adevărat.
Și dacă vorbim despre fantome: este posibil să aflăm că o astfel de creatură trăiește acasă?
- Scriu cărți, instrucțiuni, inclusiv eu, cum să nu greșesc în acest caz. Nimeni nu te deranjează să fii un sceptic profund, dar, crede-mă, când apare un poltergeist în casă, te va strecura pe credința ta. Vei înțelege imediat acest lucru, vei contacta poliția, preoții și apoi vei începe să cauți „autobuze fantome” pentru a ajuta la scăparea creaturii. Doar nu trebuie să te lichidezi. După cum se știe din psihologie: întotdeauna vor exista oameni care vor găsi ceva în simptomele descrise.
Mulți oameni cred în existența unor fantome, poltergeiști și OZN-uri, confundând orice efect neobișnuit pentru o anomalie. Cât de des sunteți abordat și vi se cere să veniți să faceți cercetare?
„Nu sunt un vânător de fantome ca în film, unde experții se ocupă de instrumente cu spatele în spate. Permiteți-mi să vă spun un secret teribil, nu există deloc astfel de dispozitive în lume. Deși mulți o cred. Primesc aproximativ 200 de scrisori în fiecare zi. O varietate de oameni sunt convertiți - credincioși, necredincioși, chiar schizofrenici. În mare parte, oamenii descriu fenomene complet normale.
Nu răspund tuturor, merg în loc chiar mai rar. Vorbesc doar cu oameni la ocazii interesante. Cei care nu au răspuns, desigur, sunt jigniți, dar care sunt jignirile? - la urma urmei, ei nu plătesc pentru ca eu să arunc totul și să mă grăbesc. Toate călătoriile și cercetările le fac pe cheltuiala mea. Aceasta este o poziție de principiu, astfel încât nimeni să nu bănuiască că fac știință de dragul banilor. Pentru că există o mulțime de cazuri de șarlatanism.
Țin o listă de expediții. În total, au fost aproximativ 700 - a supravegheat sau a mers personal. Apropo, mult mai des decât persoana obișnuită, vizitez locuri în care poate apărea o anomalie. Căutăm modele bazate pe tendințe trecute, statistici, calcule matematice uscate. Nu toate predicțiile devin realitate, dar au existat cazuri când am „planificat” să întâlnim OZN-uri.
Ai văzut extratereștrii?
- Am văzut cât de aproape ateriza un OZN. A fost acum câțiva ani pe creasta Medveditskaya. Mai mult, toată lumea are șansa de a merge pe expediția de la Cosmopoisk. Oamenii vin adesea la noi pentru a participa la cercetare, știind despre elementele norocului și ale șansei. Nu este întotdeauna posibil să vedem ceva anormal, dar încercăm să creștem procentul garanției. Aceasta este știința.
Va exista vreo expediție în viitorul apropiat?
- Organizația noastră cercetează aspectul Cercurilor de Cultură. Deja în iunie a acestui an le vom vâna pe teritoriul Krasnodar. Încă nu pot da data exactă, dar puteți urma activitățile „Cosmopoisk”. Trebuie doar să înțelegeți că nu mergeți într-o călătorie și nu suntem o agenție de turism care vă duce în vacanță cu noi. Poate, ca și anul trecut, vom fi dezamăgiți. Dar de fiecare dată calculele noastre sunt mai precise.
