Interviu din revista de medicină alternativă noiembrie / decembrie 1997, Spania
Rareori avem ocazia să călătorim într-o țară la fel de îndepărtată ca Peru și să ne abatăm de la traseul turistic obișnuit. De asemenea, rareori există șansa să intervievăm un șaman adevărat, în plus, dacă este și rectorul Universității din San Martin. Dar, în acest caz, șansele noastre cresc dramatic, deoarece numai persoanele cu o mare capacitate de a sintetiza date și o perspectivă largă asupra vieții pot combina o educație universitară și o tradiție pur șamană peruviană.
Așa este persoana care este dr. Jorge Gonzalez și îl intervievăm la reședința sa din apropierea junglei peruviene. Acolo ne-a întâmpinat cu milostenie, precum și pe mulți pacienți care vin la el pentru a se recupera din suferințele lor. La urma urmei, Jorge Gonzalez vindecă nu numai trupul, ci și sufletul; anii petrecuți în triburile amazoniene i-au dat cheia „conștiinței deschise” cu ajutorul sacrei plante Ayahuasca (Banisteriopsis caapi).
Această viță de alpinism poate, dacă ne dorim, să ne trimită într-o călătorie spre înălțimile psihicului nostru și să descoperim comorile pe care mintea noastră misterioasă le păstrează, la fel cum înfășoară copaci uriași în îmbrățișarea iubirii frățești (rețineți că, în natură, o viță de vie niciodată sugrumă „copacul care îl susține). Această viță este întruchiparea materială a unui alt lanț în formă de viță de vie - ADN, unde se păstrează secretul creației. Ne veți însoți în călătoria noastră în noi înșine?
Ne puteți spune cum v-ați interesat de quackery (curanderismo) și puteți da o definiție precisă a acestui termen? Într-adevăr, în Occident, atitudinea față de el se deteriorează și devine din ce în ce mai disprețuitoare. Termenul quackery este folosit cu dispreț chiar și aici, în Peru și în toată America Latină. Acest lucru se datorează ceea ce se întâmplă în Europa
Cât despre mine, vraciul este în sângele meu, pentru că mama și tatăl meu erau șamani. Mama mea a murit la vârsta de 93 de ani și am văzut în timpul unei sesiuni cu Ayahuasca când și cum exact va muri. Ea a murit în brațele mele, iar eu i-am cântat icaro-ul (cântec șamanic), așa că știam despre asta încă din copilărie.
Am studiat la Universitatea Trujillo și Lima, mi-am luat doctoratul, apoi am plecat la selva (Iquitos). Deja m-am repezit în mod intenționat în lumea războiului. Imediat ce am ajuns în selva, am început să caut vindecători și am găsit doi, un bărbat și o femeie, au fost primii mei profesori. După ce am studiat cu ei mult timp, mi-am dat seama că pentru a-mi aprofunda cunoștințele, trebuie să trăiesc printre diverse triburi: Witotos care trăiesc pe malurile râului Putumayo, Boras (pe râul Napo), Cocamas din Amazon, Shipibos din râul Ucuyali, Aguarunas din Santa Maria de Nieva, Chancas și alții.
Video promotional:
Am trăit în aceste triburi pentru că am fost întotdeauna convins că trebuie să înveți și să „înțelegi cunoașterea”, să o apuci cu ambele mâini, altfel vei rămâne doar la suprafață și nu vei putea scufunda și înota în adâncurile cunoașterii. Abia atunci putem vorbi despre cunoștințe șamanice, cunoștințe și experiență în medicină sau despre orice doriți să o numiți.
Am aruncat peste bord prejudecățile că, în calitate de profesor la Universitate și având un doctorat, studiez simultan plante medicinale și comportamentul vrăjitorilor și vrăjitorilor.
Dar tu ești doar un șaman, nu un membru al tribului. Oare cineva care are acces la cunoașterea șamanismului deține vreo poziție privilegiată?
În triburi, șamanii au un statut special. Aproape întotdeauna sunt lideri, patriarhi, dar acest lucru nu înseamnă că nu sunt înconjurați de discipoli. Șamanul trebuie să-i pregătească și să-i antreneze astfel încât să devină adepții lui. Acest lucru este extrem de important, pentru că, în caz contrar, cunoștințele despre trib, atât medicale, cât și generale, s-ar pierde. Ar fi considerat doar un „basm”. Dar acesta nu este un basm, ci o realitate pe care o supun experților la orice congres despre medicina tradițională.
Nu apăr doar latura teoretică a acestei realități, dar ofer și o oportunitate în practică de a-i simți influența benefică. Logic, oamenii de știință ar trebui să fie convinși de acest lucru și să înceapă să creadă că această dorință imensă, care uneori este inerentă lor, de a se lăuda cu titlurile și lucrările științifice, este doar deșertăciune.
Trebuie să înceapă să experimenteze. Din acest motiv, am mers în triburile unde cunoașterea rezervelor naturii este vie și unde oamenii trăiesc armonios și eficient, într-un echilibru minunat între natură și societate. Până la urmă, indienii nu se gândesc la natură într-un mod abstract, ci se bazează pe o persoană, adică un copac și o persoană, un pește și o persoană.
Care este diferența dintre un vrăjitor și un om cu medicamente?
Un medic vrăjitor este o persoană care folosește o plantă, precum și animale, energie solară, pământ și toate resursele naturale, inclusiv propriul corp, pentru a ajuta alte persoane să găsească liniște și liniște, să ușureze durerea și să simtă grijă. Vorbim despre o persoană care controlează forțele pozitive ale corpului și spiritului. Dimpotrivă, un vrăjitor este o persoană care folosește puterea negativă, energia negativă și o abuzează. Folosindu-l, el „profită” din viață, prinzând boala, durerea, agonia și moartea.
ayahuasca
Astfel, pe de o parte, avem un pozitiv foarte puternic - un vrăjitor, iar pe de altă parte - un vrăjitor (negativ). Șamanul ar putea fi apoi definit ca un vrăjitor. El trebuie să fie un vrăjitor pentru a controla puterea negativă a acelor persoane care „trimit” boala și boala pacienților lor și, de asemenea, să aibă grijă și să se protejeze. Astfel, șamanul este un personaj ambiguu, cu o dublă natură, el este pozitiv și negativ, el controlează ambele forțe. Există însă o caracteristică principală a lui: în primul rând, este medic vrăjitor, apoi vrăjitor.
Ayahuasca este fundamentul culturii șamanice?
Este necesar să se facă distincția între regiunile Peru. Fiecare regiune naturală a țării are propria sa plantă magică. Pe coastă, de exemplu, este cactus opuntia cilindrica, cunoscut sub numele de „Sfântul Petru”. De asemenea, are proprietăți halucinogene.
Este la fel de puternic ca Ayahuasca?
Nu, absolut nu. Aș spune că este de 10 ori mai slab decât Ayahuasca dacă faceți o astfel de comparație. Pe coastă există și cultura Inca, care este unită cu toate culturile din regiunea Anzilor prin utilizarea plantei coca. Dar, din păcate, știm cu toții că a fost foarte slab folosit și a provocat un rău mare omenirii.
Deși noi, șamanii amazonieni, continuăm să o folosim ca băutură eficientă de energie și dezvoltăm un tonic bazat pe sucul frunzelor sale. În junglă avem și planta magică Ayahuasca. Astfel, fiecare regiune naturală a țării are propria sa plantă sacră, deși regina plantelor este Ayahuasca. Cu toate acestea, este, de asemenea, adevărat că avem mulți prinți și prințese ale florei și faunei din Peru. În acest sens, trebuie menționat că noi, șamanii, suntem ecologiști în esența noastră.
Ne puteți spune mai multe despre planta Ayahuasca? Care este de fapt originea și efectul său asupra creierului?
Ayahuasca este o viță de cățărare care conține ingredientul activ harmina. Este surprinzător de combinat cu substanțele active ale altor plante și produce purificare și uneori trezește conștiința. După ce a luat acest agent de curățare, pacientul începe să experimenteze o stare după 10-15 minute, în urma căreia se naște o viață nouă, controlată de Învățător.
Acest lucru poate fi exprimat nu în cuvinte, ci în muzică. Pentru că, în realitate, este vorba despre sincronizarea și armonizarea vibrației pacientului și a vibrației noastre pozitive și intrarea în lumea sa interioară. Aceasta este crucea problemei. Îndrumăm pacientul astfel încât să își poată aminti intern viața. În același timp, se obțin rezultate uimitoare, de exemplu, am putut să amintesc chiar și perioada prenatală.
Prin urmare, mulți oameni își pot aminti evenimentele care le-au provocat traume mentale în copilărie, tot ceea ce li s-a întâmplat, foarte pozitiv și negativ, ceva care a lăsat amprentă asupra întregii lor vieți. Amintirile subconștiente ale acestor evenimente apar din adâncurile memoriei și ne fac să ne bucurăm sau să suferim. Ele condiționează și uneori ne determină complet viața. Băutul Ayahuasca ne oferă cu siguranță oportunitatea de iluminare mentală imensă.
Când ne aflăm într-o stare de conștiință atât de fluidă, putem avea o memorie de culoare foarte vie a ceea ce au fost „nodurile noastre de conștiință” la un moment dat în viața noastră. Apoi s-au mutat în inconștient, s-au refugiat acolo și au devenit pentru noi cauza răului, bucuriei sau tristeții. Acest lucru permite oamenilor care au adoptat Ayahuasca să evoke o analiză foarte profundă și uneori dezordonată a ceea ce a fost viața lor, ce ar fi trebuit să fie, cum este viața lor acum și ce ar trebui să fie.
În acest fel, este posibil să proiectăm viitorul și să învățăm persoana ce trebuie să facă pentru a atinge aceste obiective. Lumea șamanismului este o lume cu scopuri minunate, pozitive și consolidare puternică a valorilor noastre personale și sociale. Ne oferă sensibilitatea de care avem nevoie pentru a percepe viața. De exemplu, sufăr mult atunci când un copac este tăiat. Suntem foarte conservatori și hipersensibili.
Când lucrezi cu oameni, știi exact în ce stare se află fiecare pacient cu ajutorul Ayahuasca, sau se face automat cu ajutorul cântărilor șamanice?
Acest lucru este cunoscut cu aceeași acuratețe ca și cum am măsura pulsul pe încheietura sau pe gâtul unei persoane. De fapt, știm cum să abordăm acest pacient și cum să-l „ghidăm” dacă a avut probleme sau dacă tratamentul este la oameni care au suferit mult. Pot să vă povestesc despre un astfel de caz, când am avut aici un război de gherilă în orașul Tarapoto.
În acea perioadă, pacienții noștri sufereau foarte mult de războiul de gherilă, iar ceremonia noastră de vindecare reflecta dureri foarte adânci din cauza opresiunii și violenței la care erau supuși acești oameni. Am făcut-o astfel încât pacienții să aprofundeze acest sentiment și să-l experimenteze și mai puternic. Așa că le-am întărit în fața unei alte dureri.
Dacă nu luați Ayahuasca, puteți vedea și aceste condiții?
Este necesar să o accepți. Cred că noi șamanii ar trebui să luăm întotdeauna Ayahuasca atunci când tratăm, deși putem trece cu ea fără să luăm Ayahuasca. Am devenit convins că este mai bine să o luați, deoarece această plantă crește sensibilitatea de fiecare dată. Acest lucru vă permite să vedeți în mod clar starea unei persoane pentru a determina boala ei și pentru a prescrie tratament, indiferent dacă este vorba de sănătatea, problemele familiei sau de muncă.
Și, de asemenea, probleme spirituale?
Da, desigur.
Puteți vedea blocajul spiritual care împiedică sufletul să înainteze?
Da, dacă vedem că pacientul este sub o puternică influență negativă, îl tratăm nu numai din punct de vedere fizic (cu ajutorul vărsăturilor), ci și spiritual. Așa că a simțit durere profundă din cauza comiterii de fapte rele, a vrut să fie iertat și a ajuns la ispășirea voluntară pentru păcate.
Este interesant
Se dovedește că acest lucru este vital. Nu este vorba de pocăință pentru nicio persoană, ci de propria conștiință, pe care nu o putem înșela. Poate că nu vom spune nimănui despre acțiunile noastre, dar noi înșine trebuie să ne răscumpărăm, să cădem în genunchi și să ne pocăim profund pentru a nu face aceleași greșeli.
Este întotdeauna posibil să ispășim păcatele, oricât de dureroase ar fi acestea?
Da, este. Am dat Ayahuasca unui fost lider de gherilă care acum locuiește în San Martín. După ședință, s-a întâmplat ceva groaznic, pe de o parte, și ceva maiestuos, pe de altă parte. Pentru că a plâns patru ore, amintindu-și de viața lui și de chinurile cu care a condamnat alți oameni. Apoi s-a pocăit și mi-a spus: „Știi de ce am plâns?”
„Da, am văzut mult sânge pe mâinile tale”, i-am răspuns. "Jertfele mele m-au iertat", a spus el. "Simt pace în interiorul și în jurul meu."
O persoană poate răscumpăra ani de violență cu 4 ore de plâns?
Nimeni nu știe asta. Este important să putem învăța prin „ghidul” sugerat cum să ispășim păcatele și să ne schimbăm astfel viața.
Prin meditație, cu ce boli „șamani” lucrează? Mai exact, credeți că puteți face față cancerului și altor boli incurabile?
În acest caz, trebuie să fii foarte atent. Sunt foarte îngrijorat și chiar supărat când spun că La Una de Gato, pe care șamanii îl folosim de mulți ani, poate vindeca cancerul sau SIDA în ultima etapă. Acest lucru este complet fals și fără milă. Nu poți să te joci așa cu glumabilitatea oamenilor și cu atât mai mult cu durerea lor. Știm că Una de Gato este un excelent agent antiinflamator pentru diverse organe și este foarte eficient.
Când vine vorba de tratarea cancerului precoce, am demonstrat că există rășini de copac care îl pot vindeca, cum ar fi cancerul de col uterin. Dispare în 15 zile, iar pacienții nu iau medicamente, dar tocmai acesta este stadiul inițial. Unii practicanți de medicină tradițională ne-au solicitat să arătăm rezultatele aplicării zilnice a Sangre de Drago și Sabia de Copaiba în zonele afectate.
Ce alte tipuri de cancer ar putea fi vindecate?
Cele care nu sunt în etapele finale. Trebuie menționat însă că nu este vorba doar de restabilirea sănătății, ci și de a oferi oamenilor o viață decentă și o moarte demnă. Cât de bine este dacă un bolnav de cancer știe despre asta, ia medicamente, învață să se vindece și să ducă aceeași viață ca și ceilalți. Este necesar să se schimbe atitudinea psihologică față de boală, astfel încât la momentul potrivit să se poată ajunge la o moarte naturală și demnă.
Bolile în general, și în special bolile incurabile, sunt de obicei rezultatul unor probleme psihologice și emoționale nerezolvate sau există poate cauze genetice care le provoacă?
Credem că suntem deja născuți cu un anumit machiaj genetic. Din această cauză, suntem mai înclinați să luăm un virus sau altul sau avem o predispoziție la alcoolism. Astfel, credem că oamenii se nasc cu un anumit machiaj genetic. Dar, de asemenea, trebuie să ne dăm seama că suntem crescuți într-o societate care ne „cucerește” prin cultura ei, ne comportăm într-un anumit fel, ne „seduce” cu particularitățile vieții sociale din fiecare dintre diferitele culturi.
De asemenea, șamanii știm că oamenii trăiesc în societate și, în acest sens, definirea insuficientă a „rolului” dă naștere la multe probleme. Prin urmare, nu există homosexuali în triburile amazoniene, deoarece rolurile din societatea de aici sunt foarte bine definite încă din copilărie. Aceasta modelează o persoană din punctul de vedere al psihologiei, indiferent de tendințe sau înclinații. De exemplu, alcoolismul a distrus aproape întregul trib Witotos din râul Putumayo, care trăiește la granița Peru și Columbia.
Care este originea acestei dependențe?
Pentru a înțelege acest lucru, este necesar să reamintim începutul secolului, când prosperitatea economică a fost obținută prin exploatarea lui Jebe, Shiringa în extragerea cauciucului. Indienii acestor triburi au fost nevoiți să lucreze sub amenințarea de a fi bătuți cu biciul. Dacă nu au făcut față lucrărilor și nu au adus 50 kg de cauciuc, au fost pedepsiți, spatele le-a fost spart cu lovituri de bici, li s-a turnat sare și piper fierbinte pe rănile lor și chiar au fost uciși.
A existat o exterminare brutală a indienilor, ei s-au revoltat împotriva exploatării de către oamenii „civilizați”, care nu numai că i-au transformat în sclavi, dar i-au învățat să bea alcool. Persoanele care au aceste probleme încep să sufere de boli ereditare. Uneori au copii cu dizabilități fizice și psihice.
Ce alte boli pot fi tratate rapid și eficient cu plante din jungla amazoniană?
Nu am întâmpinat nicio dificultate în tratarea vreunei boli. Am spus chiar că atunci când depășim granițele cunoașterii medicale strict tradiționale, începem să combinăm plantele, să le amestecăm și să găsim medicamente multifuncționale. Astfel, tratăm boli ale stomacului, ficatului, rinichilor și plămânilor. În acest sens, aș dori să notez că la triburi oamenii nu au idee despre SIDA, deși suferă de cancer și diverse tumori, precum și de boli ale bronhiilor și plămânilor, ale sistemului digestiv și ale intestinelor, mușcături de șarpe și leziuni.
Există triburi în care trupurile morților sunt mumificate prin îndepărtarea tuturor părților interioare. Apoi sunt umplute cu plante, acoperite și sigilate cu lut. Am văzut multe mumii în stare excelentă. În lumea șamanilor, există cunoștințe nu numai pentru a restabili sănătatea sau a readuce bucuria vieții, ci și pentru a păstra țesuturile, nervii și oasele.
Revenind la conversația despre plante și experiența personală, ceea ce v-ați spus despre necesitatea de a utiliza plante medicinale în procesul de tratament. Șamanii au explicat acest lucru prin faptul că planta își lasă spiritul. Este într-adevăr cazul sau este o modalitate de a explica cele inexplicabile științific?
În cazul meu personal, am câteva îndoieli, pentru că sunt profesor universitar. Am fost rectorul Universității Naționale din San Martin, așa că mintea mea este puțin „în cale”. Dar până la urmă, spiritul este doar energie și atunci cele două explicații nu se ciocnesc, ci se completează reciproc.
Este aceasta o practică șamanică?
De fapt, aceasta este o practică șamanică pe care încep să o raportez la acupunctura chineză. Acum recomandăm întotdeauna ca pacienții noștri să aducă furnici pentru a trata boala. Veninul acestor furnici stimulează centrii nervoși pe care vrem să-i activăm. Aceasta este practica „acupuncturii amazoniene”.
Ați tratat astfel Curaca Shipibo și medicul vrăjitoare Benito Arevalo. Este într-adevăr eficient?
Desigur. Ne asigurăm că furnica moare. Se vindecă cu prețul vieții sale. Mușcă și o parte din ea rămâne în gaura mușcăturii și apoi animalul moare. Este ca la albine. De asemenea, folosim viespe pentru tratament.
De unde obțineți cunoștințe? Este adevărat că este comunicată de plante însele și învățată să vindece bolile?
Asta este adevărat. Pacat ca unul dintre profesorii mei a murit deja. Odată a fost internat la spital pentru a opera. Și a fugit noaptea acasă, a luat-o pe Ayahuasca și în „insight” a început să-i studieze boala. I s-a dezvăluit că trebuie să folosească o plantă din grădina sa pe care nu a folosit-o niciodată. El mi-a spus că planta a vorbit și i-a spus cum ar trebui să o gătească în cantitate exactă pe întregul proces de vindecare.
A trăit 20 de ani cu o tumoră în ficat. Ayahuasca este o plantă vie și spiritul său se manifestă în diferite moduri și putem vorbi cu ea. Ne spune chiar cât de vârstă are. De exemplu, știu sigur că acest Ayahuasca are o sută de ani. L-am luat în Valea Sisa acum 4 ani.
Are vârsta lui Ayahuasca?
Cu cât este mai în vârstă, cu atât mai bine.
Există vreun ritual care să-l taie? Trebuie să cer permisiunea spiritului plantei? De unde șamanii și-au luat cunoștința despre particularitățile Ayahuasca și ale altor plante?
Da, este adevarat. Sursa acestei cunoștințe se pierde în adâncurile timpului. Și ceea ce ar trebui să ne atragă atenția este modul în care profesorii șamanici au descoperit secretul fabricării acestor băuturi din mii de plante care cresc în junglă. Vorbind despre ritualul de tăiere Ayahuasca, mai întâi găsim plante medicinale, apoi cântăm cântările Ayahuasca și o fumăm cu tutun. Prin cântarea noastră, îi cerem permisiunea să o coboare, să o taie și să o transforme în medicament pentru tratamentul fraților noștri.
Aceasta este, dacă doriți, „conversația” sau comunicarea plantei cu noi. Este prima dată când lovim macheta. Întrucât aceasta este o plantă care se înalță pe copaci înălțime de 40-50 de metri, dacă nu solicitați permisiunea plantei să o taie, puteți lua doar partea tăiată. Apoi, trebuie să urcați 40 sau 50 de metri pentru a ajunge în vârful copacului, iar acest lucru este în junglă. Această lucrare va dura mai mult de o zi și mai multe persoane, deoarece rădăcinile plantei se agață de nenumărate trunchiuri și ramuri ale altor copaci.
Pare incredibil, dar dacă cerem autorizației unei plante să o taie, o rugăm să o lăsăm să se transforme într-un medicament, cade din prima lovitură și trebuie să fugim înapoi, pentru că totul se prăbușește dintr-o dată, ca o imensă boa constrictor. Apoi îl tăiem, îl introducem în rucsacuri și îl transportăm, arătând fiecare respect. Chiar și atunci când fabricăm medicamente, trebuie să energizăm planta, să cântăm și să o fumăm.
Și pentru a încheia conversația noastră, ce părere aveți despre situația actuală din lume?
Vedem că societatea se deschide spre o conștiință nouă în care trăiește planeta noastră și credem că încep să apară noi stiluri de comportament, menite să rezolve problemele lumii nu numai aici, în Peru, ci și în alte părți ale lumii. Oamenii încep să realizeze nevoia de a păstra natura prin seminarii și congrese. Dar ceea ce nu ne poate face griji este că se deschid tot mai multe gateri în jungla noastră, Brazilia, Columbia, Peru și Bolivia. Aceasta nu este altceva decât tăierea diferitelor tipuri de copaci.
Acest lucru ne face foarte trist, mai ales când vedem că printre ele există specii pe cale de dispariție, potrivite nu numai ca lemn, ci și cu proprietăți medicinale. Este din ce în ce mai dificil pentru noi vindecătorii să obțină plante medicinale din cauza defrișării. Și când vedem că și animalele sunt exterminate, râurile se usucă, suntem foarte supărați. Când am ajuns în această regiune acum 17 ani, acest râu Shilcayo avea ape cristaline. Eu însumi am înotat în ea. Și acum acest râu este pur și simplu năprasnic, în apele sale chiar rațele nu pot înota.
Prin urmare, suntem întristați când vedem cum se usucă râurile, mor peștele și, de asemenea, că suntem obligați să respirăm acest aer poluat. Din acest motiv, m-am mutat în suburbii. Și să rezum și este legat de o întrebare pe care mi-ai pus-o în timpul interviului. De multe ori mă întreb cine este mai sălbatic? Cineva care poartă cravată, vorbește multe limbi și trăiește în cadrul unei societăți tehnologice? Sau acei oameni care trăiesc în trib în mod surprinzător de corect și în armonie cu natura. (Gândește și vei găsi răspunsul).
