Un expert în domeniul neuroștiinței, psiholingvisticii și teoria conștiinței - despre creier, internet și roboți.
Credeți sau nu, am privit spre viitor. Nu, nu prin forțele unui ghicitor sau al unui astrolog: am avut norocul să ne întâlnim cu o profesoară la Universitatea de Stat din Sankt Petersburg, Tatiana Chernigovskaya. Funcționând cu instrumentele de psiholingvistică, neuroștiință și teoria conștiinței, Tatyana Vladimirovna a spus ce fel de substanță avem în „cutii”, cum progresul nostru (citiți: regresul) îl transformă în jeleu și ce poate înlocui „societatea” oamenilor proști.
HYPERNET HYPERNETS
- Cât de mult este studiat creierul uman?
- Știm puțin despre creier, pentru că nu este nimic mai complicat în Univers. Acesta este un astfel de obiect, dacă nu un subiect, care necesită eforturile întregii omeniri, astfel încât să putem studia. Proiecte uriașe sunt în derulare în lume, sunt cheltuiți bani uriași pentru asta.
- Schema din manualele de biologie este relevantă, conform căreia creierul este împărțit în zone: aici - viziune, acolo - auz?
- Există localizarea funcțiilor în creier. Acest lucru, din păcate, este dovedit în fiecare zi de medicament: dacă un pacient are un lob frontal deteriorat, el nu înțelege bine, iar dacă lobul occipital este deteriorat, percepția vizuală a unei persoane „se deteriorează”. Dar dacă examinăm un creier sănătos cu tomografii, nu vom vedea specializarea. La urma urmei, aceasta este o rețea neuronală complexă, în continuă schimbare. Depinde de ceea ce citești, mănânci și bei … Aceasta este o rețea de rețele, o rețea de rețele de rețele, un hypernet, un hypernet de hipernetele.
Video promotional:
- Este adevărat că folosim zece la sută din creier?
- Este un mit. Dacă capul unei persoane este trimis la un tomograf, atunci vom vedea că creierul funcționează în întregime. Țineți minte filmul „Lucy” despre o fată care i-a intrat în corp cu niște substanțe, iar creierul ei a început să funcționeze la maxim: zece, douăzeci, cincizeci la sută, o sută - și s-a transformat într-o rețea neuronală? Deci este Hollywood!
Dacă este vorba despre realitate, atunci în general nu este clar de unde provin aceste numere. Ei bine, și, desigur, creierul unuia este foarte diferit de creierul altuia: dacă o persoană mănâncă doar cipuri și ascultă muzică idioată, creierul său nu poate funcționa cu cinci la sută. Glumesc, desigur.
Îmi vor pune jetoane în cap, vor regla câteva gene. Dar oare va rămâne o persoană? Foto: Alexander GLUZ.
- diferă creierul unui bărbat și al unei femei?
- Femeile au mai multă legătură între emisfere. Și la bărbați, comunicarea are loc în fiecare dintre emisfere: stânga comunică cu stânga, dreapta cu dreapta. Evoluțional acest lucru este de înțeles: femeile sunt mai eficiente în viața de zi cu zi, dar când vine vorba de descoperiri creative puternice, descoperiri, bărbați se suprapun. Prin urmare, există foarte puține genii în rândul femeilor.
Dar acest lucru este în medie. Și în medie, după cum știți, nu se întâmplă nimic. Diferențele individuale ale creierului sunt atât de mari încât există atât de mulți bărbați pe care doriți, care sunt impulsivi și isterici, precum femeile. Câți doriți și femei care vor depune câteva armate. Deci nu este o problemă de gen.
- Este posibil, privind la creier, să spunem că aparține unui geniu?
- Un geniu nu se poate naște decât. Dar aceasta nu este structura creierului: acestea sunt lucruri mult mai profunde. În plus, poți să te naști un geniu, dar să nu devii. Și nimeni nu va ști acest lucru dacă un copil a ajuns în mediul social „greșit”, dacă a fost „greșit” crescut și instruit. Mozart a avut norocul de a fi printre Mozarts. Și Pasteur nu avea un singur emisfer - și totuși este Pasteur.
DUPĂ ȘTIINȚĂ
- Poate fi conectat creierul tuturor oamenilor într-o singură rețea?
- Asta face militarii americani. Există exemple în care rețelele neuronale ale diferitelor persoane sunt conectate într-una singură. Dar lucrările sunt deja în curs, nu există nimic practic încă. Și sper că nu va fi mult timp: acesta este un mare pericol. Avem destule rețele sociale!
- Ei, ce-i cu rețeaua naturală? Dacă presupunem că există, am putea explica telepatie, clarviziune?
- Nu există rețea naturală între oameni. Și clarviziune, telepatie - toate acestea sunt în afara științei. La fel ca rețelele de informații care stau în univers și creierul funcționează ca receptor al acestora. Aceasta nu înseamnă că nu există, dar până acum știința nu are nimic de spus despre asta.
Ce zici de OZN-uri?
- Am nevoie de dovezi. Nu niște străluciri, sau un balon, sau un nou aparat militar. În primul rând, cărțile sunt pe butoi. La urma urmei, dacă extratereștrii există, atunci aceasta ne schimbă întreaga imagine a lumii. Dacă spun că un anumit aparat poate transforma nouăzeci de grade fără a-i reduce viteza, acest lucru nu poate fi așa: încalcă legile fizicii. Aceasta este o concluzie prea puternică pentru a fi de acord fără dovezi copleșitoare.
- Sunt conectate creierul și sufletul?
- Mai întâi trebuie să înțelegeți ce este sufletul. Faptul că „pleacă” cu moartea biologică (adică moartea creierului - Ed.) Nu este altceva decât să vorbească. Unii nebuni cântăresc trupul până la moarte și la patru secunde după aceea declară că lipsesc trei grame și că este, spun ei, sufletul. Dar este vorba despre bătrâne. Știința, însă, nu poate spune nimic despre asta.
„APARITII MAI MARE” ȘI TOTUL
- Cum vor afecta Internetul și rețelele sociale umanității?
- În viitor, am putea deveni complet mutivi: rețelele sociale deja ne pierd tot timpul. Mediul virtual este și mai scarbos. Există chiar și un astfel de termen - „generația Google”.
S-a dovedit că dacă scanăm creierul unui dependent de Internet, obținem aceeași imagine ca un toxicoman sau alcoolic. Aceasta este o schimbare în creier. Amintirile persoanelor care trăiesc în era digitală sunt mai rele decât cele ale bunicilor lor. De ce vă amintiți? Trebuie doar să atingeți degetul pe Wikipedia. Sau nu apăsați nimic deloc, ci spuneți: „Bine, Google!”. Tulburările de concentrare și deficitul de atenție sunt observate la persoanele care trăiesc în era digitală. Acestea sunt și semne de boală.
Dacă acest lucru nu se oprește, nimic bun nu se va întâmpla, deoarece societatea nu poate fi formată din dullards. Desigur, este imposibil să anulați gadgeturile și internetul și nimeni nu plănuiește. Dar trebuie doar să fiți conștienți: un lucru este să beți un pahar de vin, altul este un litru de votcă. Este un lucru pentru a obține informații, este altul pentru a înțelege. Trebuie avut în vedere faptul că aveți un risc real. Și aici educația și educația vor ajuta.
- Poate vă va ajuta „exercițiul” pentru creier?
- Cel mai bun exercițiu este să luați gramatica greacă antică și să învățați. Și nu glumesc: aceasta este o mare activitate a creierului. De asemenea, cântă instrumente muzicale, citește cărți dificile, rezolvă probleme dificile, cântă Go. Principalul lucru este că creierul nu este „supraîncărcat cu grăsime”. Dacă nu vrei, desigur, să rămâi Homo sapiens și să nu te transformi într-o legumă. Pentru unii, o povară serioasă este rezolvarea unui puzzle de cuvinte încrucișate, pentru alții - teorema lui Gödel. Fiecare al său. Principalul lucru este că creierul este greu.
- Progresul va schimba nu numai creierul, ci și corpul uman?
- Nu există niciun motiv să credem că evoluția s-a încheiat asupra noastră. „Vederea cea mai înaltă” și toate acestea - suntem atât de reconfortanți pe noi înșine. Astăzi suntem cea mai înaltă specie, dar mâine totul se poate schimba. Mai mult, acest „mâine” poate veni sub diferite forme bizare.
Așadar, ne vom transforma din ce în ce mai mult în „cyborgi”: rinichi artificiali, ficat, inimă, brațe, picioare. În primul rând, capacitățile senzoriale se vor extinde: „adăugați” auzul și viziunea, „construiți” în viziunea de noapte.
Jetoanele vor fi introduse în cap, nu am niciun dubiu în acest sens. Vor putea încărca informații ca într-un film. Dar vă puteți imagina toată groaza? Soluțiile dvs. nu vor mai fi ale voastre și puteți încărca orice acolo.
Mai mult, câteva dintre genele tale vor fi modificate. Acest lucru poate fi bun: le vor elimina pe cele care provoacă oncologie, de exemplu. Însă lanțul genetic nu este un raft cu rafturi din care puteți scoate cu ușurință unul: cum va afecta asta orice altceva?
Așadar, perspectivele de dezvoltare a umanității - vă rog. Dar oare va rămâne o persoană? Cine este oricum un bărbat? Ce este o personalitate și va dispărea în lumea în rețea?
- Crezi că va ajunge la un transplant de creier?
- Vorbim despre asta acum. Întrebarea este: dacă ați transplantat creierul altei persoane, cine sunteți? Cel al cărui corp, sau cel al cărui creier? Desigur, cel al cărui creier. Dar tot nu trebuie să înnebuni uitându-te la tine în oglindă.
Mai avem multă „distracție” înainte. Cred că nici societatea, nici psihicul nu vor suporta toate aceste lucruri. Am overclockat prea mult și este ușor de văzut pe gadgeturi. Progresul (aka regresie) a câștigat viteză extraordinară, dar nu este clar dacă vom putea face față acestora. Iar reversul nu este vizibil. Cu excepția cazului în care un supervolcano va exploda în Yellowstone sau vom fi spălați de ghețarii topiți.
DUPĂ CONTROL COMPLET
- Este posibil să „supraîncărcați” creierul? La urma urmei, încărcătura pe el crește.
- Da poate. Sau poate nu. Pentru că există o redistribuire a activității între noi și robotică: deja multe lucruri sunt făcute pentru noi de dispozitive. Analiștii prognozează că, în termen de cinci ani, un număr sălbatic de oameni va fi eliberat cu nicăieri să lucreze, deoarece roboții vor servi toate fabricile. Statele vor plăti acestei armate bani șomeri pentru a nu muri de foame.
Dar ce vor face oamenii care nu au nimic de făcut? Conversațiile prin care vor deveni toți poeți sau artiști mă fac să râd: nu văd ceva printre oameni fără anumite ocupații ale unui număr mare de Leonardos și Einsteins.
Mai degrabă, vor bea votcă, vor lua droguri și se vor ucide reciproc. Gospodinele din California cu mulți bani sunt aproape toți alcoolici. După o pedichiură, piscină și bârfă cu prietenii, din anumite motive nu merg la îngrijirea bolnavilor și nu se așează să citească Schopenhauer. Ei merg direct la whisky, acesta este trucul.
Deși acum o astfel de perspectivă ni se pare nerealistă, cu siguranță se va întâmpla. Și oamenii pur și simplu nu știu ce să facă cu timpul liber: sunt slab dezvoltați. Pentru a schimba acest lucru, educația și educația trebuie schimbate.
- Ce se întâmplă dacă roboții au conștiință?
„Suntem deja la mila roboților. Acesta nu este viitorul: acesta este prezentul nostru. Cumpărați haine cu card, plătiți mâncarea într-un magazin sau restaurant, cumpărați bilete de avion și tren, rezervați hoteluri. Sunteți în control complet. Se știe chiar ce ai mâncat și cu cine. Și unde ești acum: acest monstru (indică un telefon mobil. - Ed. Aprox.) Nu doarme. Moda fricii de roboți este târzie: totul s-a întâmplat deja. Dar dacă au, Doamne ferește, propriile planuri, scopuri, motive - vor fi probleme. Și acest lucru poate fi.
- Ce trebuie să se întâmple pentru ca roboții să devină conștienți?
- Întrebarea este: vom afla despre asta? Poate că a apărut deja, dar nu știm. De unde stim? Ce ar trebui să facă robotul pentru a înțelege că este conștient de sine? Acestea sunt întrebări vitale și totul depinde de ceea ce este considerat conștiință. Și încă nu există răspuns la acest lucru.
REFERINŢĂ
Tatiana Vladimirovna Chernigovskaya este o savantă în domeniul neuroștiinței, psiholingvisticii și teoria conștiinței. Muncitor onorat al învățământului superior, muncitor onorat al științei. Membru al Consiliului pentru Știință și Educație sub președintele Rusiei. A fost profesor invitat la marile universități din SUA și Europa. Ea a găzduit cicluri de programe de televiziune pe „Cultură” și „Canal Cinci”. Profesor al Universității de Stat din Sankt Petersburg, șeful laboratorului de cercetare cognitivă și al departamentului de probleme de convergență a științelor naturale și umane.
