Este posibil să vă transferați conștiința pe o unitate flash USB și apoi să o restaurați într-un corp nou? Este realist să te îngheți și să te trezești ca și cum nu s-ar fi întâmplat nimic în 100 de ani? Este posibil să opriți îmbătrânirea la nivel genetic și cât de departe a avansat deja tehnologia de clonare? Am cerut oamenilor de știință și experților din diverse domenii să comenteze diferitele opțiuni pentru realizarea nemuririi pe care o vedem în cinematografele și seriile TV moderne.
În noul spectacol „Altered Carbon” și filmele „The Sixth Day” și „Out / of Myself” în viitor, una dintre principalele realizări ale științei este capacitatea de a păstra mintea umană pe media digitală și apoi a o implanta într-un corp nou. Este chiar posibil în teorie?
Grigory Bakunov, director de diseminare a tehnologiei la Yandex, șeful serviciului Yandex. Health, autorul canalului addmeto Telegram:
- Una dintre cele mai importante întrebări în general - ce este inteligența, ce este conștiința? Determinăm acest lucru prin reacții externe. Cum să distingem activitatea intelectuală de imitația activității intelectuale? În medie, nimic. Știți, azi am fost la volan la muncă și am o senzație clară că majoritatea șoferilor care călătoresc cu mine imită pur și simplu activitatea intelectuală.
Întregul concept din „Carbon modificat” se bazează pe faptul că cunoștințele noastre de fizică și natură, pe care le avem acum, s-au dovedit corecte. Adică nu există exces de viteză a luminii. Și oamenii mai vor să meargă în spațiu. Și pentru a călători departe în spațiu și, în același timp, pentru a nu intra în hibernare pentru o lungă perioadă de timp, au venit cu această metodă: o persoană a fost digitalizată și stocată pe un hard disk, apoi a fost construit un corp nou și această copie digitală a fost mutată în el. Întreaga narațiune este construită în jurul acestui concept.
Carbonul modificat.
Pentru a simplifica foarte mult, avem în cap un set atât de imens de lanțuri care descriu reacțiile noastre la diverși stimuli externi. Doar în teorie, cred că se poate crea un design care descrie în mod ideal aceste conexiuni neuronale, astfel încât să poată fi apoi restaurate. Acum acest lucru este imposibil chiar și pentru unele creaturi minuscule, cum ar fi anelidele, de exemplu. Există însă un punct foarte important cu faptul că conștiința se bazează pe un concept științific inexistent. Nu știm ce este conștiința.
Există multe proiecte interesante acum, multe încercări interesante de digitalizare a creierului, cum se spune, pe de altă parte. Nu încearcă să analizeze toate conexiunile neuronale, ci încearcă să analizeze și să imite reacțiile sale. Și, de fapt, cu o probabilitate foarte mare, îmi puteți construi modelul, dacă colectați suficiente date despre mine, un model care se va comporta ideal ca mine. Și chiar, poate, rezolvă niște puzzle-uri ca mine. Adică să demonstreze activitate mentală. Mai mult, nu va fi o activitate mentală ca atare. Aceasta este vârful digitalizării umane - încercând să imită acțiunile lor.
Video promotional:
Carbonul modificat.
Există primele prototipuri de tehnologii pentru digitalizarea minții umane, similare cu cele prezentate în filme?
Grigory Bakunov:
- Există un proiect foarte bun, Luka. El ia notele unei persoane care a comunicat mult în mesageri instantanee și își recreează stilul de comunicare. Drept urmare, puteți - ei să o prezinte în acest fel - să comunicați cu persoana decedată. Dar aceasta este încă o încercare de a lucra cu o imitație a reacției unei persoane. Acesta este chiar începutul mișcării către această singularitate, spre a avea o idee digitală a unei persoane.
Este clar că, cred eu, în 50-80 de ani vom ajunge la starea în care va fi posibil să descriem destul de precis fiecare legătură neurală a unei persoane. Nu am nicio îndoială că va apărea o copie digitală a unei persoane. Acest lucru va duce la faptul că putem stoca o copie digitală a unei persoane? Probabil cred că îl vom putea elimina și va fi un model de lucru care va descrie comportamentul dvs. actual. Nu este clar aici dacă va fi posibilă păstrarea conștiinței în acest fel. Vom lupta mult timp pentru a demonstra că persoana restaurată din această copie este aceeași persoană cu aceeași conștiință și nu doar o creatură care imită comportamentul altei persoane.
În filmul „Testamentul profesorului Dowell” și serialul TV „Futurama”, viața după moarte continuă nu întregul corp uman în ansamblu, ci doar un cap cu creier, a cărui viață este susținută de diverse trucuri tehnice sau chimice. Căutările științifice sunt efectuate într-o direcție similară?
Igor Artyukhov, biofizic, director de știință la KrioRus, membru al consiliului de coordonare și unul dintre fondatorii mișcării transumaniste ruse:
- Înghețarea unei persoane în viață este legal considerată omor în toate țările, cu excepția Elveției. Sau ajută la sinucidere, dacă o persoană își face singur. Prin urmare, astăzi pot fi înghețate doar persoanele considerate moarte legal. Dar moartea este un concept foarte liber. Chiar dacă, relativ vorbind, capul unei persoane este tăiat, atunci pare a fi în mod evident mort, dar 99% din celulele sale sunt vii, inclusiv neuronii creierului, care, în general, sunt purtătorii personalității. Și vor trăi încă câteva ore și multe celule chiar și zile întregi. În consecință, dacă în viitor va fi posibil să coase capul înapoi la corp, atunci se pune întrebarea: cât de bine trebuie păstrat până în acest viitor? Același lucru se aplică morții din orice alt motiv.
Principalul mecanism de deteriorare în timpul răcirii este formarea de cristale de gheață, care, pur mecanic, rup lacurile celulare. Prin urmare, dacă dorim să păstrăm cât mai bine corpul și, cel mai important, creierul uman, atunci sângele este spălat din sistemul său circulator și se introduce o soluție specială de substanțe numite crioprotectanți. Există o compoziție destul de complexă, dar principalele substanțe sunt cele care împiedică formarea cristalelor de gheață. Când temperatura dorită este atinsă, corpul este transportat la depozitare și răcit treptat la temperatura azotului lichid, apoi este scufundat în azot lichid.
Testamentul profesorului Dowell.
Unii clienți ai crio-fermei rusești, care are deja 56 de pacienți, cer să înghețe doar capul, pentru că este creierul care este considerat purtătorul personalității. Uneori, chiar și creierul este înghețat. Se crede că reconstruirea corpului va fi mai ușoară din punct de vedere tehnic decât reînvierea creierului după îngheț. După oprirea alimentării cu sânge către creier, neuronii sunt încă în viață timp de câteva ore la temperatura normală, iar dacă este răcit, atunci timpul poate crește de zece ori, până la câteva zile, astfel încât să poată fi salvat cu așteptarea că într-o zi va fi posibil să-l restaurezi. Prognozele pentru momentul în care acest lucru va fi posibil sunt, desigur, pur speculative, dar vorbim despre decenii, cel mai probabil despre mijlocul acestui secol.
În filmul „Forever Young” și în serialul TV „Futurama” personajele principale sunt înghețate mult timp, după decongelare, continuă să trăiască calm în viitor. Poate înghețarea criogenică modernă să ofere un rezultat similar?
Igor Artyukhov:
- De fapt, după înghețare, oamenii, desigur, nu prind viață, deoarece sarcina de a restabili o persoană după înghețare nu a fost încă rezolvată. Nu a fost rezolvată nici măcar pentru animale mult mai simple, cum ar fi un șoarece, de exemplu. Acum putem îngheța și dezgheța în mod liber doar animale foarte mici, cum ar fi căpușele, unele insecte, tardigrade și așa mai departe. Aproape vorbind, până la un milimetru în dimensiune. În continuare - mari dificultăți.
"Mereu tineri".
La om, suntem încă capabili să dezghețăm doar probe de țesut, cum ar fi un segment al ovarului, de exemplu. O femeie poate fi tratată pentru cancer, în care ovarul ei este distrus. Dacă luați un segment din ovar de la ea și îl înghețați, atunci îl puteți transplanta înapoi, iar ciclul menstrual este restabilit. Au fost chiar cazuri de sarcină. O bucată de țesut cardiac poate fi, de asemenea, înghețată, dar aceasta nu are încă o semnificație medicală. Cel mai mare lucru care a fost înghețat până în prezent este un rinichi de iepure. Ea a fost înghețată, apoi dezghețată, transplantată din nou în el, apoi a fost îndepărtat un alt rinichi, care a rămas, și a trăit pe un rinichi care era în stare înghețată. S-a dovedit că este complet.
Acum se acordă multă atenție ceea ce putem face pentru transplant. Cert este că în zilele noastre, dacă se efectuează transplantul de organe, totul trebuie făcut foarte rapid. Dacă apare un organ adecvat, atunci viabilitatea acestuia este de la câteva ore până la maximum două zile și cu fiecare oră organul își pierde viabilitatea. În acest timp, este necesar să pregătiți destinatarul, care nu s-a putut aștepta operațiunea deloc în acest moment. Au fost cazuri când în timpul transplantului au fost infectate cu infecții severe. Într-un caz, pacientul chiar a murit. A suferit un transplant de rinichi, iar după un timp a murit de rabie, pentru că donatorul avea rabie, iar el nu știa despre asta, a murit într-un accident de mașină. Desigur, sunt testate pentru HIV, SIDA, dar există multe mai multe infecții, deci există întotdeauna șansa de a transmite ceva. Potrivirea este, de asemenea, foarte dificilă. Și dacă ar exista o bancă de organe, atunci ar fi posibil să verificați lent toate infecțiile imaginabile, să selectați un organ perfect ne respins și să pregătiți calm o persoană pentru operație.
Carbonul modificat.
În seria „Oglinda neagră” din serialul „San Junipero” vorbim despre un oraș virtual la care poți merge după moarte și să rămâi acolo pentru totdeauna. Dacă nemurirea fizică este de neatins, atunci este posibilă nemurirea digitală, în care conștiința umană va continua să trăiască și să simtă ceva la nesfârșit? Cum poate fi organizat în realitate?
Grigory Bakunov:
- Această serie nu spune că oamenii care se deplasează acolo își păstrează conștiința. Este foarte posibil ca imitația conștiinței digitale să fie păstrată acolo. Dar imaginați-vă că San Junipero este exact prima etapă a viitorului, care este descrisă în „Altered Carbon”.
Prima etapă este să încerci să îndepărtezi reacțiile creierului de la o persoană și să-l muti undeva acolo în virtualitate. Dar nu este complet clar de ce trebuie făcut acest lucru. Dacă puteți elimina aceste date, atunci cu o probabilitate ridicată în câțiva ani, veți putea transfera aceste date într-un corp nou. Recent, au putut clona o maimuță mică folosind aceeași tehnologie folosită pentru a clona oaia Dolly. Și aceasta, după părerea mea, este prima experiență de succes din ani. Aceasta înseamnă că persoana este de fapt apropiată. De exemplu, în 15-20 de ani în acele țări care scuipă dreptul internațional și standardele etice, vor putea crește clone de oameni vii.
"Oglinda neagra".
Dacă aveți o modalitate de a descărca această conștiință într-un computer, atunci în câțiva ani va exista o modalitate de a o descărca înapoi la creier. Și există o întrebare importantă pe care am avut-o întotdeauna la această poveste cu San Junipero: de ce ar trebui să li se permită acestor oameni să trăiască în această virtualitate? Pentru a interacționa cu oamenii vii care au rămas?
Poate că ceea ce ni s-a arătat este doar o perioadă de tranziție. Când umanitatea a învățat deja să descarce conștiința, dar încă nu a învățat să o încarce. În locul acestor oameni, desigur, nu m-aș trece în realitatea virtuală, ci aș ruga să mă salveze pe un hard disk sau pe orice suport convenabil la acel moment, pentru a-mi restabili ulterior copia digitală în corp. Apoi vor fi multe întrebări. De exemplu, este adevărat că aceasta este prima mea copie? Sau, de fapt, am fost refăcut din această salvare de 50 de ori și apoi ucis, de exemplu?
Pare acest lucru ca nemurirea? Nu, pare o configurație diferită a vieții. Pentru că moartea este încă posibilă. Imaginează-ți chiar că ești salvat în fiecare zi. Deși vă puteți recupera din copia salvată ieri, lumea din jurul vostru s-a schimbat. Acest lucru înseamnă automat că ați murit o parte din acest timp. Nu te mai întorci la viață, nu mai ești tu. Cred că orice moarte, chiar și cea mai mică, chiar și pentru o zi, va fi percepută ca moarte.
Carbonul modificat.
În filmele Insula, Ziua a șasea, Luna 2112 și Jurassic Park, clonarea apare ca o tehnologie complet familiară, bine dezvoltată, cu utilizarea căreia oamenii nu au probleme speciale. Care este situația reală cu tehnologia de clonare, despre care am auzit de mai bine de o duzină de ani? Cât de departe a avansat știința de la clonarea oilor Dolly și cât de departe a ajuns înainte de clonarea oamenilor?
Irina Zhegulina, genetician:
- Clonarea animalelor a câștigat popularitate ca metodă de a produce animale sau animale identice genetic cu trăsăturile necesare pentru cercetarea științifică și este considerată o tehnică cu adevărat bine pusă la punct. Până în prezent, șoarecii, bovinele, porcii, caprele, iepurii și pisicile au fost clonate cu succes. Oamenii nu sunt clonați din motive etice, este pur și simplu interzis. Dar în teorie este destul de posibil!
Cum se întâmplă asta? Pentru clonare, aveți nevoie de nucleul unei celule vii de la donator (cel care trebuie clonat) și de un ou de la un reprezentant al aceleiași specii ca clona. În plus, un pic de magie științifică sub forma unei proceduri pentru transferul nucleului donatorului către un ou fără nucleu, precum și un impuls electric, astfel încât oul începe să se dezvolte într-un embrion și o clonă se naște într-o mamă surogat. Dar dacă luați un exemplu dinozaur, nu veți putea să îl clonați. În primul rând, dinozaurii au trăit prea mult, ADN-ul lor, chiar și în cele mai ideale probe, este distrus și nu este potrivit pentru transfer. În al doilea rând, nu există ouă dinozaur (deși, desigur, puteți lua ouăle reptilelor antice care trăiesc acum).
"Insulă".
Primul punct cu ADN este cel mai dificil, deoarece chiar sintetizarea ADN-ului nou folosind bucăți de ADN de la un dinozaur și, de exemplu, o șopârlă de monitor, nu vom obține o clonă a unui dinozaur, ci un animal nou cu noi seturi de gene. Așadar, succesul aici nu este aproape. Clonarea animalelor de companie, care urmează să devină disponibilă, mi se pare interesantă. Observarea oamenilor de știință asupra vieții clonelor din a doua generație va oferi noi (mai degrabă încurajatoare) răspunsuri la întrebări despre siguranța tehnologiei de clonare a animalelor.
În 2017, oamenii de știință au comparat longevitatea și sănătatea Snoppy (primul câine din lume clonat în 2005) și donatorul ei de celule somatice, un câine pe nume Tai, o rasă de hound afgan. Pe scurt, atât Snoppy, cât și Ty au fost în general sănătoși până când au dezvoltat cancer la vârsta de 10 și respectiv 12 ani. Durata de viață a donatorului și a câinelui clonat a fost aproape de longevitatea medie a câinelui afgan de 11,9 ani. Apoi au fost create încă patru clone ale câinelui Snoppy, un cățel a murit din cauze naturale, celelalte trei sunt în viață și bine (acum au aproximativ un an și jumătate).
Acestea sunt aceste clone drăguțe:
În filmul „Timpul” oamenii sunt programați genetic astfel încât la 25 de ani să înceteze îmbătrânirea. Oare umanitatea, în viitor, va opri oarecum ceasul biologic și va opri îmbătrânirea în punctul pe care îl dorește o persoană?
Valery Ilyinsky, genetician, fondator al lui Genotek:
- Putem distinge condiționat două părți ale îmbătrânirii - îmbătrânirea cosmetică și dezvoltarea și acumularea bolilor. Primul este cum arată o persoană. În general, este acceptat faptul că persoanele cu riduri și pielea înfiorătoare sunt considerate bătrâne. În același timp, o persoană cu riduri poate fi sănătoasă: este posibil să nu aibă boli grave ale sistemului cardiovascular și nervos și alte boli asociate cu vârsta.
Sau poate exista o altă situație: o persoană pare tânără, dar suferă de boli care apar din modificările legate de vârstă în corpul nostru. Desigur, cel mai adesea îmbătrânirea externă și acumularea de boli coincid aproximativ în timp și sunt interrelaționate. Este posibil să încetiniți sau să inversați manifestările cosmetice ale îmbătrânirii. În teorie, este posibilă și încetinirea sau chiar inversarea declinului funcțiilor corpului cu vârsta: scăderea forței și rezistenței, subțierea oaselor, scăderea nivelului hormonal. Este mult mai dificil să reduci probabilitatea de a dezvolta boli legate de vârstă, dar diagnosticul precoce le va permite să fie detectate la timp și vindecate cu succes. Testarea genetică joacă un rol important în diagnosticul precoce, întrucât deseori relevă o predispoziție la boală chiar înainte de începerea acesteia.
Cea mai dificilă situație este cu bolile oncologice. Pentru a le învinge complet, trebuie să schimbi natura umană. Cert este că procesul de diviziune celulară în corpul nostru este inevitabil asociat cu apariția mutațiilor. Cu cât o persoană este mai în vârstă, cu atât celulele sale au acumulate mutații. În timp, acest lucru poate duce la dezvoltarea cancerului. Dar cu ajutorul diagnosticului precoce și al studiilor genetice privind predispoziția către diferite tipuri de cancer, este posibilă identificarea bolii într-un stadiu incipient de dezvoltare. Dacă în societate este creat un sistem la scară largă de diagnostic precoce și testare genetică pentru sensibilitatea bolilor, multe boli vor rămâne în trecut.
"Timp".
În filmul intern „Temptation B”, bazat pe cartea lui Arkady și Boris Strugatsky „Cinci linguri ale elixirului”, scriitorul află despre secta nemuritorilor și elixirul vieții. Este posibil ca secretul nemuririi să fi fost deja descoperit, dar să fie ascuns cu succes de restul umanității? Este posibil, în principiu, să păstrezi o astfel de descoperire secretă din întreaga lume?
Tigran Amiryan, doctor în filologie, cercetător al literaturii moderne, autor al cărții „Au scris o conspirație. Un detectiv de conspirație de la Dan Brown la Yulia Kristeva :
- Inventarea și ascunderea secretului nemuririi, a medicamentelor pentru boli mortale și a altor lucruri - aceasta este tema principală a tuturor poveștilor de conspirație occidentale răspândite în mass-media. Unii cercetători spun că astfel de idei conspirative sunt folosite de marile corporații pentru a elimina concurenții. Un exemplu este toate tipurile de teorii ale conspirației legate de drogurile SIDA sau cancerul. Mesajul principal al teoreticienilor conspirației este că Corporation X a inventat boala pentru a controla ulterior masele oferind leacuri pentru noua ciumă. Aici începe un alt val de suspiciuni cu privire la alte mari corporații care ar putea lansa povești similare în mass-media pentru a elimina concurenții. Aceleași modele funcționează în discursul politic. Toate acestea provoacă temeri constantesuspiciune excesivă și așa mai departe.
„Ispita B”.
Secretul nemuririi, ca orice alte informații, desigur, poate fi păstrat secret. Dorința de nemurire conduce multe culturi și poate fi găsită aproape întotdeauna în toate societățile. Nu sunt pregătit să evaluez posibilitățile științei, dar să cred că un anumit grup de oameni ascund astfel de informații înseamnă să creadă într-o conspirație. Nu cred într-o conspirație. Dar, așa cum glumesc colegii mei, dacă nu crezi într-o conspirație, asta nu înseamnă că nu există.
Daria Slyusarenko
