Guvernul britanic este în procesul de declasificare a arhivei sale de fișiere pe obiecte zburătoare neidentificate de mai mulți ani. Nick Pope este fost membru al Departamentului Apărării al Departamentului Apărării din Marea Britanie, care analizează corespondența primită cu privire la observațiile OZN și a lucrat cu aceste dosare. Prin sute de interviuri media, Nick a devenit fața publică a procesului de publicare. În prezent, Nick Pope este un jurnalist și un prezentator TV foarte renumit, trăiește în California (SUA). Unii îl numesc pe Nick „britanicul Fox Mulder”.
Următoarele întrebări și răspunsuri sunt preluate din interviurile selectate cu Nick Pope. Acestea oferă o imagine de ansamblu asupra publicării materialelor Departamentului Apărării din Marea Britanie.
Interviu
Nick, salut. Vă mulțumim că ați acordat timp pentru a răspunde la întrebările noastre
În timp ce lucrați la declasificarea materialelor Departamentului Apărării, câți au fost eliberați în cele din urmă?
Până în prezent, au fost dezvăluite 209 de fișiere și aproximativ 52.000 de pagini de documentație. Acest lucru se adaugă la o serie de materiale OZN-uri care au fost deja dezvăluite în conformitate cu vechea lege a înregistrărilor publice, care are așa-numita „regulă de 30 de ani” conform căreia materialele pot fi publicate după 30 de ani de la data ultimului document pe care îl conțin. …
De ce a fost publicat acest conținut?
Video promotional:
Au existat trei motive.
În primul rând, guvernul francez și-a lansat materialul OZN în 2007, stabilind un precedent pe care ar fi greu de ignorat.
În al doilea rând, Departamentul Apărării din Marea Britanie spera că acest lucru va crea o bună publicitate cu privire la angajamentul Departamentului de a deschide guvernul și libertatea de informații, contribuind în același timp la disiparea zvonurilor despre secrete.
Dar al treilea motiv și cel mai important a fost acela că Departamentul Apărării a dezvoltat programul ca soluție la un număr imens de cereri în temeiul Legii privind libertatea de informații (FOIA), care impune Departamentului să divulge informații despre OZN-uri. Între 2005 și 2007, au existat momente în care Departamentul Apărării a primit mai multe cereri de OZN-uri în FOIA decât pentru orice altă problemă. Cantitatea de muncă implicată în răspunsul la fiecare cerere specifică a fost copleșitoare. Dar de îndată ce a fost luată decizia de a divulga dosarele în 2007, toate cererile ulterioare în temeiul FOIA ar putea fi răspuns simplu - Departamentul este în curs de declasificare a materialului. Astfel, noile cereri în temeiul FOIA au încetat să mai solicite un răspuns de fond, deoarece „informațiile destinate declasificării”este una dintre mai multe excepții de la FOIA. Și imediat ce toate materialele sunt dezvăluite, răspunsurile la întrebările FOIA despre OZN-uri vor lua în considerare faptul că toate informațiile despre acest subiect sunt deja disponibile în Arhivele Naționale.
Au existat declarații ale unor ufologi conform cărora acestea au fost motivul publicării dosarelor clasificate. E adevarat?
Nu. Astfel de afirmații sunt fie necinstite, fie incredibil de naive. Sute de oameni au făcut anchete despre OZN-uri prin intermediul FOIA. În 2006, pe site-ul Departamentului Apărării, subsecretarul de stat pentru apărare, Tom Watson, a declarat următoarele:
Există un interes real și susținut pentru obiectele zburătoare neidentificate. OZN-urile sunt de departe cele mai populare din punct de vedere al popularității, urmate de cererile de recrutare, cererile angajaților și cererile pentru evenimente istorice precum al doilea război mondial, Falkland și Balcani. Cererile de divulgare a OZN-urilor vin prin mass-media chiar și din țări la fel de îndepărtate de noi ca Japonia.
Acesta a fost principalul factor care a determinat Departamentul Apărării să decidă transferul materialelor OZN în Arhivele Naționale. Pentru sutele de public, jurnaliști și ufologi care s-au adresat Departamentului Apărării cu privire la dezvăluire și au făcut anchete în cadrul FOIA, a fost probabil destul de jignitor să aflăm motivul real al declasificării și nu toată lumea este gata să o admită.
Deci, ce este de fapt în materialul declasificat?
Permiteți-mi să încep cu ceea ce nu este în materiale: nu există o „navă spațială în hangar” care să demonstreze că suntem vizitați de extratereștri. Dacă avem de fapt așa ceva, atunci mă tem că nu mi-au spus despre asta.
Acum, pentru fișiere: este un amestec de materiale diferite.
În primul rând, există documente politice care descriu fenomenul OZN în principiu și stabilesc baza pentru cercetarea și investigarea cazurilor care le implică. Astfel de documente stabilesc strategia Departamentului Apărării privind problemele legate de OZN-uri.
În al doilea rând, incidentul se raportează. Această categorie este un amestec de rapoarte diferite, în care marea majoritate a „observărilor OZN-urilor” sunt eronate datorită faptului că oamenii văd de fapt lumina de la diferite avioane terestre sau felinare chinezești. Prin urmare, cercetătorii sunt obligați să recitească multe rapoarte de una sau două pagini înainte de a găsi material cu adevărat util. Acesta este un exemplu clasic al vechii zicali conform cărora „cel mai bun loc pentru a ascunde o carte este în bibliotecă”. Această stare de fapt i-a determinat pe cercetătorii de la Departamentul Apărării să fie reticenți în a investiga astfel de rapoarte.
În al treilea rând, există fișiere de corespondență publică.
În al patrulea rând, există fișiere care arată cum a fost tratat subiectul OZN în Parlamentul britanic.
Dacă nu există dovezi clare, ce ne arată materialul dezvăluit?
Din examinarea materialelor, devine evident că Departamentul Apărării a informat Parlamentul, mass-media și publicul că fenomenul OZN este „de mică importanță pentru securitate” și prezintă un interes limitat pentru Departamentul Apărării. Cu toate acestea, dosarele arată că în culise subiectul a fost luat mai în serios decât s-a spus. Multe dintre cazurile cunoscute, desigur, aveau o mare importanță pentru apărare: de exemplu, când OZN-urile erau văzute în imediata apropiere a bazelor militare, când erau întâlnite de piloții RAF, erau urmărite pe radar de către controlorii de luptă sau controlorii de trafic aerian. Cei dintre noi care am lucrat la acest subiect ne-am confruntat adesea cu nevoia de a folosi „ambiguitatea” lui Orwell în rezolvarea acestei probleme.
Există alte secrete în materiale?
Materialele, desigur, conțin câteva rapoarte despre contacte și răpiri extraterestre. Există, de asemenea, unele materiale în alte zone despre care mulți cred că sunt legate de fenomenul OZN, cum ar fi cercurile de culturi și mutilarea animalelor. Ocazional, și în principal pentru că guvernul nu a avut nicăieri altundeva să trimită astfel de materiale, departamentul a primit rapoarte despre fantome văzute la baze militare, precum și oferte de la psihici pentru a efectua „vizionarea la distanță”. Ultimul lot de materiale declasificate conținea chiar și câteva articole referitoare la interesul oamenilor de știință ai Departamentului Apărării în cercetarea în domeniul gravitației și antigravitației. Și nu glumeam când am comparat departamentul OZN al Departamentului Apărării cu „adevăratele fișiere X”.
Care a fost participarea dumneavoastră personală la publicarea acestor materiale?
În timp ce lucram la acest proiect la Departamentul Apărării, Arhivele Naționale mi-au cerut să selectez câteva cazuri care să poată fi evidențiate în mass-media înainte de declasificarea publică. Desigur, mass-media ar putea publica orice povești care le-au plăcut, dar în majoritatea cazurilor au ales cele pe care le-am sugerat. Mi s-a cerut să selectez cazurile din toate zonele Regatului Unit (pentru a fi utilizate în presa regională) și materialul selectat pentru a se potrivi cu cea mai largă gamă posibilă de puncte de vedere. Prin urmare, am selectat cazuri care ar fi ușor de perceput, iar unele dintre ele conțineau chiar secrete autentice și chiar cazuri deranjante, de exemplu, zboruri OZN aflate la distanță mică de aeronave comerciale. Au existat și cazuri amuzante, de exemplu, când o persoană a susținut că mașina sa,cortul și câinele au fost răpiți de extratereștri.
Mi s-a cerut, de asemenea, să înregistrez un videoclip promoțional pentru Arhivele Naționale pentru a atrage atenția asupra publicării materialelor și a-l comunica într-un mod pozitiv. Dar cea mai mare parte a mea a fost să fac literalmente sute de interviuri la televiziune, radio, ziare și reviste, și astfel să devin fața publică a proiectului editorial. A fost cu siguranță un succes și am apărut la o mare varietate de știri, discuții și programe radio, inclusiv Newsnight, BBC News, ITV News, CNN News, Larry King Live, Good Morning America”,„ Sky News”,„ This Morning”,„ GMTV”,„ Radio 4’s Today”.
Cum a fost pentru tine în zilele în care materialele au devenit deschise?
A fost nebunesc! În ceea ce privește circumstanțele practice ale „zilei publicării”, cu două zile înainte de aceasta, a fost trimis un comunicat de presă oficial presei mondiale. De multe ori mi s-a cerut să scriu un articol pentru un ziar. Am scris mai multe articole pentru The Sun, The Times, The Guardian și Daily Mirror. După ce comunicatul de presă a fost trimis, am primit solicitări pentru comentarii scurte care ar putea fi utilizate în articole de ziare, precum și numeroase interviuri de televiziune și radio. Am încercat să accept cât mai multe dintre aceste propuneri, dar inevitabil a trebuit să refuz ceva datorită faptului că unele programe erau difuzate simultan și nu puteam fi în mai multe locuri simultan. Această problemă a fost parțial rezolvată atunci când a început să programeze, să zicem, un interviu de știri la BBC la 6 dimineața, un talk show pe ITV la 7 a.m. și Sky News la 8 a.m. Dar a fost încă dificil de reconciliat, mai ales că studiourile BBC, ITV și Sky sunt situate în diferite părți ale Londrei, iar blocajele de trafic s-au transformat într-un coșmar.
Mă bucur că nu am ratat niciodată un interviu programat. Mai târziu, viața mea de presă a devenit și mai agitată, pe măsură ce au apărut în mod constant noi cereri de interviuri. Au fost chiar câteva momente „suprarealiste” când făceam un interviu în direct cu un post de radio BBC folosind telefonul mobil în timp ce eram în mașină. Un alt instrument a fost preînregistrarea, acolo unde este posibil. Înainte ca majoritatea materialului să fie lansat, mi-am înregistrat comentariile în prealabil la ITN Productions din Holborn. Apoi au lansat 2 sau 3 pachete de știri diferite pe care orice media le-ar putea folosi. Acest lucru a fost util mai ales pentru rețelele americane precum ABC, CBS, NBC, CNN și Fox. Dacă oamenii tastează fraze precum „Nick Pope” și „ITN” pe Google,apoi pot urmări câteva dintre aceste știri. A devenit deja o tradiție că la sfârșitul zilei, după ultima întâlnire (de obicei seara târziu), aparatul de curtoazie mă lasă la barul sportiv local pentru o bere meritată, rece.
Ce interviuri sau comunicate de presă au fost cele mai memorabile pentru dvs.?
Au fost mai multe astfel de momente. Newsround și Blue Peter au fost foarte interesante, la fel ca și Alan Titchmarsh Show. Cel mai neobișnuit a fost primirea unui scriitor care a venit cu o poveste de science fiction pentru The World Today de la BBC World Service, totul bazat pe materiale declasificate. Apoi a trebuit să judec înregistrările ascultătorilor cărora li s-a cerut să continue povestea. Îmi amintesc cu drag și publicarea materialelor la Royal Albert Hall în octombrie 2010.
Care este povestea ta preferată dintre materialele publicate?
Am văzut mai multe documente decât au fost publicate, inclusiv despre „cazuri clasice”, cum ar fi incidentul Rendlesham Forest și incidentul Cosford. Deși a fost enervant faptul că unele dintre documentele de la serviciile de informații despre incidentul din Pădurea Rendlesham au fost ulterior distruse. Au existat, de asemenea, câteva rapoarte interesante și foarte deranjante despre OZN-uri care zboară aproape de avioane comerciale. Cu toate acestea, sper că cititorii mă vor ierta, dar ceea ce îmi place cel mai mult este cazul când o persoană din secolul trecut a pariat 100 la 1 pe tote, că viața extratereștrilor ar fi confirmată oficial înainte de sfârșitul mileniului și apoi a încercat să solicite ajutorul Departamentului Apărării din Marea Britanie pentru a-l susține. într-un caz împotriva caselor de pariuri. Din păcate, persoana respectivă și-a pierdut pariul.
Cum te-ai simțit după ce ai văzut toate aceste materiale la ani după ce ai lucrat cu ele?
Întregul proiect editorial a fost ca o „explozie din trecut” pentru mine, pentru că nu m-am gândit niciodată că le voi mai vedea. Rețineți că, când eram la Departamentul Apărării, nu exista încă un act privind libertatea de informare în Marea Britanie și mă puteam aștepta doar ca niciunul dintre dosarele la care lucram să nu fie luat în considerare pentru publicare înainte 30 de ani. De fapt, au existat emoții mixte. Evident, a fost într-o oarecare măsură sentimente de nostalgie și mândrie pentru o muncă bine făcută. Au existat, de asemenea, unele regrete cu privire la greșelile inevitabile și oportunitățile ratate.
Au fost publicate toate materialele OZN din arhiva Departamentului Apărării?
Nu.
În primul rând, multe fișiere OZN din anii 1950 și 1960 au fost distruse înainte de a se lua orice decizie de stocare sau divulgare a materialului în această direcție.
În al doilea rând, există o serie de excepții de la Legea privind libertatea de informare, care nu implică publicarea materialelor care acoperă domenii precum „apărare”, „securitate națională” și „informații”. Au existat confiscări de informații din datele OZN - nimic mai mult decât eliminarea numelor și adreselor martorilor din motive de confidențialitate. Dar sunt momente când se folosesc alte excepții. Celebrul raport de recunoaștere a unui obiect zburător neidentificat, denumit în cod „Project Condign”, este un bun exemplu de document publicat în care o cantitate mică (dar semnificativă) de informații a fost umbrită în negru.
În al treilea rând, Departamentul de Apărare a admis că înregistrările Serviciului de Informații despre incidentul din Pădurea Rendlesham au fost „distruse din greșeală”. La fel, Departamentul Apărării a declarat că jurnalul de bord de la HMS Manchester, care poate conținea informații despre un OZN văzut în timpul unui exercițiu NATO, a fost „pierdut” din cauza faptului că a fost suflat peste bord de „o ciudată rafală de vânt . Imaginile RAF ale imaginilor OZN din anii 1960 par a fi „pierdute”. Impresionanta fotografie OZN care a atârnat de peretele biroului meu de ani de zile a fost „pierdută”, împreună cu negativele. Nu formulez nicio acuzație de „joc prost”, dar cu siguranță pot înțelege furia și frustrarea celor care cred în OZN-uri și teoriile conspirației.
În cele din urmă, chiar dacă Departamentul Apărării și Arhivele Naționale au raportat în mass-media că ultimul dosar a fost declasificat în iunie 2013, există de fapt încă 18 dosare care nu au fost transferate de la Departamentul Apărării la Arhivele Naționale.
Care a fost reacția la publicarea materialelor din comunitățile interesate de OZN-uri?
Ca să fiu sincer, reacția a fost puțin dezamăgitoare. Mulți activiști tind să vadă publicația ca dezinformare. Cel mai frecvent comentariu: „Toate lucrurile cele mai interesante au fost ascunse”. Revelațiile despre materialele care au fost distruse sau pierdute nu au ajutat. Rolul meu central în publicarea materialelor a adăugat și mai mult combustibil focului. De la teoreticienii conspirației, când m-au văzut în mass-media, am auzit deseori fraza: „Încă își primește salariul la Departamentul Apărării”.
Reacția de la denunțătorii a fost la fel de dezamăgitoare. A existat o tendință batjocoritoare de a se concentra asupra unui caz care este în mod clar asociat cu înșelăciunea sau cu un martor excentric, ignorând sau omițând dovezile poliției, piloților și personalului militar, fără a lua în considerare înregistrările OZN-urilor pe radar, fotografiile sau videoclipurile analizate de tehnicienii ministerului. apărare. Motivele acestor reacții sunt, desigur, legate de credința acestor oameni.
Credincioșii în OZN-uri au dorit să găsească în materialele publicate dovada finală a vizitei pe Pământ a reprezentanților civilizațiilor extraterestre și că guvernul acoperă acest fapt. În același timp, încăpățânații „dezamăgitori de mistere” doreau confirmarea că toate observațiile pot fi explicate în termeni de definiții eronate, păcăleli, iluzii sau oameni care au băut prea mult sau au consumat droguri. Dar sursa deschisă nu le-a spus despre asta. Au reflectat un adevăr mai subtil și mai complex despre OZN-uri și că Departamentul Apărării nu ascunde dovezi ale vizitelor extraterestre, iar unele observații OZN sfidează explicațiile convenționale.
Ce se întâmplă acum și la ce să ne așteptăm în continuare?
De fiecare dată când a fost publicată o altă piesă, în decurs de o zi sau două după aceea, au existat rapoarte mass-media și, în consecință, interes public, dar atenția asupra subiectului a dispărut rapid. Există un vechi adagiu în presa din Marea Britanie: „Ziarul de astăzi este pește de mâine și hârtie uzată”. Dar materialele DOD despre OZN-uri sunt o resursă valoroasă și, în timp, vor deveni fără îndoială mai potrivite pentru a fi utilizate în dezbateri despre OZN-uri, cum ar fi Archive Blue Book Project Archive. În cele din urmă, însă, puțin se vor schimba. „Adevărații credincioși” și „Denunțătorii rebeli” vor selecta ocazional informații și citate din materialele publicate care se potrivesc viziunii lor actuale asupra lumii - un caz clasic al ceea ce știința cognitivă numește „confirmarea părtinirii”. În cele din urmă, „credincioșii adevărați” vor continua să creadă cu naivitate fiecare poveste pe care o aud și „denunțătorii încăpățânați” vor continua să ignore datele grele și să manipuleze faptele pentru a aduce lucrurile la noțiunile lor preconcepute. Ironia este că fenomenul OZN în sine va exista, ca întotdeauna, indiferent de punctele de vedere ale ambelor facțiuni.
Aveți vreun comentariu cu privire la rezultatele publicării materialelor?
Voi încheia prin repetarea a două puncte pe care le-am exprimat când am publicat o altă poveste în iunie 2013 și au fost citate de mass-media în majoritatea articolelor despre această poveste. Cred că aceste puncte surprind destul de bine esența lucrurilor:
„Sper că oamenilor le place să citească acele fișiere X reale cu care am întâmplat să lucrez. Aceste documente nu rezolvă misterul OZN-urilor, dar cu siguranță arată că fenomenul a fost la fel de interesant pentru guvern, precum și pentru public.
„Acestea sunt adevăratele fișiere X. Majoritatea observațiilor OZN-urilor au avut explicații convenționale, dar un mic procent a rămas încă inexplicabil. Aceasta include cazuri în care OZN-urile au fost văzute de ofițeri de poliție, urmăriți de piloți și urmăriți pe stațiile radar. Orice ai crede despre OZN-uri, eliberarea acestor materiale aruncă lumină asupra unuia dintre cele mai interesante subiecte pe care guvernul britanic le-a studiat vreodată.
Videoclipul Arhivelor Naționale cu Nick Pope făcând anunțul oficial al primului lot de fișiere OZN ale guvernului britanic
Nick Pope anunță eliberarea încă a unui lot de dosare guvernamentale OZN într-un interviu publicat de presa globală.
Interviul lui Nick Pope cu Campbell Brown la CNN despre munca sa la un proiect OZN pentru guvernul britanic
